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Alt Gestern, 18:04
AW: Led panels welches ist das richtige ?   C  No.:16
Möhre
Foren Member
 
Registrierungsdatum: 17.06.2017
Möhre ist offline  

Einmal weg von der Theorie und hin zu Praxis. Die Statistik für LEDs spricht eine eindeutige Sprache:

Höchtse Effizienz in g/w = 600-800PPF
Höchster Ertrag zur Fläche <= 1200PPF
Lichtschäden >= 1200PPF

Zitat:
Zitat von Stasi
Licht ist ab einem gewissen Niveau nie der limitierende Faktor.
Mehr Licht bringt mehr Wärme mit sich. Wer mal ein Äquivalent von, je nach verwendeter Wattage, 650-800W pro Quadratmeter in NDL stehen hatte, der weiß dass NDLs, praktisch gesprochen, Wärme als limitierenden Faktor haben und LEDs, 500W pro m², praktisch gesprochen, Licht als limitierenden Faktor haben.
Und nein Stasi, ich betrachte künstliche Kohlendioxidanreicherung nicht als praktisch

Zur Reflektorfrage:
Schau dir die 50%-Grenze an, schau dir an wie viele Leuchtmittel du verwendest, mach dir Gedanken über einen realistischen Leuchtmittelabstand, zeichne dir die Lichtkegel in Schichten auf ein Blatt Papier auf und entscheide erst dann, welche Abstrahlcharakteristik die bessere ist. Du willst sicher keine sich schon oberhalb der Pflanzen kreuzenden Lichtkegel.


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Alt Heute, 01:31
AW: Led panels welches ist das richtige ?   C  No.:17
Seedster
Foren Member
 
Registrierungsdatum: 08.09.2017
Seedster ist offline  

Zitat:
Zitat von Stasi
Die Erträge [400 w ndl / 315 w cdm] sind im real-life ziemlich identisch (auch wenn die Datenblätter das nicht vermuten lassen),

Das erstaunt mich jetzt insofern. als beim NDL vs. LED Vergleich (in meinem Blickfeld, "Bekannte, die Sanlight bzw. HortiLED gegen NDL verglichen haben) ziemlich genau die Relation herauskommt, die aufgrund der Datenblätter zu erwarten wäre. Bin daher eher nicht davon ausgegangen, dass das bei CDM anders wäre. Da kenne ich nur jemanden, der die D-Light mal etwas unsystematisch für eine Blüte verwendet hat (mit der Greenpower) und das auch gefühlt ganz toll fand, sie aber letztlich mit der Daylight für Vegi-Aufgaben einsetzt.

Welche (günstigere, bessere?) Alternative zur D-Light siehst du denn? Und wie ist das mit der Abstrahlcharakteristik? Mein m2 ist eher so rechteckig, 1,20x0,7

Beste,
Seedster


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Alt Heute, 07:32
AW: Led panels welches ist das richtige ?   C  No.:18
Stasi
Knospes Assistent
 
Registrierungsdatum: 29.04.2002
Stasi ist offline  

Günstiger als die d-Light ist fast jede mir bekannte CDM
Das Problem ist, dass CDMs in Deutschland sehr selten sind & über andere Shops zu sprechen ist hier tabu. Der Händler meines Vertrauens empfiehlt Maxibright Vorschalten mit verschiedenen, passenden Plug'n'Play Reflektoren und Philips Leuchtmitteln. Biste unter 300€ los Direkt aus England vermutlich noch weniger.
Sonst in DE noch anzutreffen sind die Dimlux, aber bei einem ähnlichen Preisniveau. Mit Verbindungen nach Spanien erweitert sich die Auswahl & in den USA gibts gefühlt fast keine (E40) NDL mehr...

Aus diesem kleinen 315w Lämpchen lassen sich Maximalerträge > 500gr rauskitzeln.
Noch viel interessanter als die theoretischen Höchstgrenzen ist allerdings, dass selbst blutige Anfänger spielend das gr/w knacken. Im Durchschnitt und Otto-Normal-Anwendung wird aus nahezu jedem beliebigen Durchgang ein richtig guter Durchgang. Deshalb empfehle ich CDMs, ich kenne nur sehr zufriedene Anwender...

Die Sanlight Datenblätter sprechen von 2,9µmol/w. In Relation zu der 400w Plantastar müssten 250w Sanlight mit vergleichbarem Ergebniss aufwarten. Das halte ich für eine sehr schwierige Aufgabe, mir sind nur deutlich ernüchternde Ergebnisse bekannt. Zugegebener Maßen kenne ich auch wenige Sanlight Nutzer.
Schrankgärtner mal außer Acht gelassen sind alle mir Bekannten, die den Sanlights eine Chance gegeben haben nicht umgestiegen. Deren Ergebnisse waren nicht so überirdisch, wie die Datenblätter das vermuten lassen, eher umgekehrt. Da wird eher gebattlet, wer konstant über den 1,5gr/w liegt und wer das Maximum noch höher schieben kann. (Müßte die Sanlight ja können um mit 250w 'ner 400er gleichzuziehen). Das mir bekannte Feedback war eher gut, aber nicht gut genug. Liegt wohl zum Teil auch daran, dass die NDLs seit Erfindung des Farbfernsehens bedienen können & LED tatsächlich eine sehr starke Umgewöhnung erfordert.

Alle mir bekannten Birnen & fast alle Reflektoren leuchten rechteckig.
Beste Grüße
Stasi


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Alt Heute, 13:15
AW: Led panels welches ist das richtige ?   C  No.:19
Seedster
Foren Member
 
Registrierungsdatum: 08.09.2017
Seedster ist offline  

Lustig, ich kenne die Sanlight eben nicht von Schrankgrowern, sondern von 2 Leuten, die damit einmal 16 und einmal über 20 600 Watt NDL ersetzt haben, bislang allerdings nur im letzten Sommer. Der eine hat diesen Winter auch einen Mischversuch gemacht, der ist aber noch nicht durch damit. Der andere will sich nächstes Jahr vergrössern und denkt über einen Mischbetrieb auch im Sommer nach. Beide hatten wie gesagt exakt die Resultate, die sich von den Daten versprochen hatten. Dass sie unter den LED irgendwas anders gemacht hätten, als unter NDL wüsste ich nicht, haben jedenfalls nichts erwähnt. Das sind ziemlich kühl kalkulierende Leute, die denken in der Hinsicht ausschliesslich in Zahlen.

Nochmal zu den CDM, die Maxbright gibts über I-bäh nur bei Limeys, da schüttelt es mich etwas. Und von der D-Light habe ich gehört, dass die unter dem Leuchmittel einen ziemlichen Hitze-Peak haben sollen, der sie nicht ideal für flache und klimatisch herausgeforderte Locations machen. Ich bin ja rein selbstversorgender Privatier, das wäre für mich ziemlich weit oben in der Prioritätenliste. Da denke ich eher dran, im Sommer meine 400 W NDL mit einer 250 NDL plus zwei Sanlight S2 zu ersetzen.*


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